范欽慧╳吳燦政｜打開耳朵，來一場聆聽漫步 - 農業知識入口網

從一個田野錄音師到社會運動倡議者，范欽慧透過在地聲景的聆聽，推動環境保育、土地人文的連結與尊重、謙卑、多元、包容的價值；聲音藝術家吳燦政則以藝術創作的角度，提出聆聽背後的思辨。他們用聲音的角度，邀請我們傾聽、思考土地與自身的關係。

范欽慧	吳燦政
具田野錄音師、教育廣播電台﹁自然筆記﹂主持人等身分，受到︽一平方英寸的寂靜︾一書啟發，1997年開始收錄臺灣各地山林的聲音，於2015年創立﹁台灣聲景協會﹂。	就讀臺灣師範大學美術系時期接觸許多實驗性音樂，開始思考不同創作類型的可能性，並投身聲音裝置的實驗創作。2010年進行﹁台灣聲音地圖計畫﹂，記錄臺灣各地的聲景。

問：聲景對兩位而言是什麼？
范欽慧（簡稱范）：就是相對地景而言，聲音的風景。

吳燦政（簡稱吳）：把一個地方的人、動物、環境聲音記錄下來，說明那裡的聲音現象是什麼，去推動人跟環境間關係的思考。

問：能否分享在大自然裡，收錄聲景時發生過的故事？
范：一次跟著巡山員去森林錄音，他腳程很快，後來霧來了。我走在稜線上，一點聲音都沒有，那是濃霧，而且我有懼高症，走很久都沒有人，本能看一下手機發現沒訊號，覺得死在這邊沒人知道，就怕到哭耶，哭聲是我唯一聽到的聲音。之後忽然發現我從來沒有跟自己在一起過，根本沒有在聽當下的聲音，真的是身心分離者。那次以後，我才發現我不相信自己，對森林非常地防衛，不相信它是可以接納我的。我很少長時間獨自一個人，都遺忘自己的感官了，完全活在腦袋裡想東想西。原來到森林聆聽，是找回最初的敏感度、信任，自己跟自己在一起那種深度療癒的感覺。

吳：妳會有這種感受可能是因為妳不習慣放空，因為妳的生活經驗是一直要去接觸人。像我平常生活圈只有自己一個人，所以我到山上，我可以很快速地單純聆聽。因為很多人都在錄大自然的聲音，所以我不急著錄，而是去錄人跟環境的聲音。就像我會好奇鳥聲旁邊還有什麼？為什麼氛圍是那樣子？人的行為是什麼？我們跟這塊土地的連結是什麼？

有一次去小琉球錄音，父母帶小孩看厚石裙礁的解說牌，摩托車是不熄火的，看完後拍張照片，走了。「聽」這件事在當下完全被忽略。我們一般旅行的經驗是希望那個地方傳達給我什麼，代表我的旅行有意義，而且那個傳達的方法要很直接，否則我們好像全部失能一樣，喪失身體的經驗。

問：是否有曾經懷念、如今已消失的聲景？
范：我是在臺北都會長大的，虎林街靠近四獸山那裡，小時候家附近都是農田，那時都還可以聽到澤蛙、黑眶蟾蜍的聲音。臺北市在民國50 年左右把水圳全部覆蓋到地下去了，我現在都還記得水的路線，那是有機會再現的。期待把水圳的網絡找回來，安靜跟美好的狀態就能夠回來。

吳：以前那個年代認識青蛙，就算牠再怎麼叫，也都習慣了所以繼續睡；如果把這類比成摩托車，因為我們習慣摩托車的聲音，所以半夜被摩托車吵起來後繼續睡，會去抗議嗎？現在會抗議就是因為生活環境已經很少青蛙。不過我自己是沒有特別懷念的聲音，譬如雲林老家以前有木麻黃，冬天「噓」的聲音讓你覺得更冷，後來臺灣很多木麻黃都砍掉了。如果我懷念這個聲音，會思考動機是什麼？如果懷念，是要去保留，還是順著時勢，該結尾就結尾？很多人記錄只是滿足自己的懷念，沒有深入思考。為什麼我要把錄音公開在網路上？我如果有機會錄下來，別人也聽到覺得重要，可能就會有所行動。我們還是停留在把聲音當成懷舊的情緒，若沒有嚴肅看待、討論、分析的話，聲音在一個區域的發展就會停滯，可能都是同樣類型的創作。

問：如果可以，請試著說出代表生命的聲音。
范：就像老子說的風箱，你要夠虛，才能讓聲音從其中展演出來。你是怎樣的聆聽者？聲音經過你變成什麼？聲音可能化成你心中的聲響，由自己再去聆聽或詮釋。我喜歡水，因為水是生命力誕生的地方，我們也是從羊水孕育而來的，水很有生命力的意象，可以有很多旋律，是啟迪我的靈感。

吳：現階段我比較不會去說什麼聲音是代表生命的，那是一種個人生命的情感抒發。如果真要說，我的答案是「未知」，當我去追尋未知的聲音，這樣的過程會慢慢累積我的能量，你會因為好奇而尋找還有什麼聲音是沒聽過的。

問：對於大自然裡無生命的聲音，有什麼看法？
范：水本身無聲，但可以跟周遭的東西撞擊出不同的樂音。我在錄水聲的時候都很有感覺，它可以跟地質和環境去觸動不同的節奏。人只有夠空虛才能產生無數的旋律，天地造化猶如橐籥（按：音同陀月，即為風箱的意思），聆聽很多時候是回到自己的生命。

吳：好多年前我演講時碰到一個香港人，問有沒有可能去記錄沒有生命的東西的聲音，當下我覺得是滿有趣的思考點。對我來講，沒有發出聲音這件事，是相對於我們人會發出聲音，其他會發出聲音的可能是動物⋯⋯

范：沒有發出聲音的東西也有他們的聲音，應該是說每個東西都有他的sound，但不一定是你可以了解的voice。

吳：創造聲音的過程裡我在意的是當下與未來。所以無生命的聲音，其實是要去探索與試著創造我與無生命東西間的關係。譬如我拿一顆石頭，我可以選擇丟或不丟，丟的時候就有聲音，我就跟它產生一種關係。

問：請推薦你心目中提到自然必須一看／聽的文本。
吳：我猜想范欽慧應該會帶哪些書，我就不重複帶。

范：燦政知道我會帶哪些書嘛！我想說燦政是藝術家，我挑的就偏生態一點。

吳： 我的可以先從法國新浪潮導演高達的電影原聲帶《Jean-Luc Godard － Nouvelle Vague》來談，我開始透過聲音思考很多事情的原點來自高達，他把電影裡聲音的使用放在跟視覺同樣重要的位置，啟發我很多對聲音的想像。《超越聲音藝術》的作者林其蔚是臺灣早期做噪音音樂的藝術家，在這本書可以看到國內外聲音藝術的觀念、資訊及思考脈絡。《席丹．記錄．足球》是一部有趣的影片，動用很多攝影師和錄音師在不同的位置和角度，記錄席丹的一場球賽。有一個角度是觀眾透過電視看這個足球員，還有一個角度是他在踢足球的時候會聽到什麼？他可能是在碎碎唸或踱步，這些聲音全被收錄下來。電影《靈魂的四段旅程》是記錄一個義大利村落的四季和生命歷程起伏的聲音，裡面沒有對白和音效。影片透過老人咳嗽、狗叫、杯子放在桌上等很簡單的聲音，告訴你這個人生活在什麼樣的空間氛圍裡，透過聲音告訴你跟環境的關係，讓你安靜地去看待生命歷程。

范：李志銘的《單聲道》提供的視野非常廣大，他本身是學城鄉研究的，從時代的切面去分析城市的速度感、聆聽的角度，是可以讓人打開耳朵的書。《沙郡年紀》的奧爾多・李奧帕德 （Aldo Leopold）被稱為生態倫理之父，本身是森林的研究、管理者，讓人讀來最受到啟發的，是他說人要像山一樣地聆聽，才能突破人類中心主義的思維，朝跟環境連結的聆聽角度思考。《一平方英寸的寂靜》的作者戈登・漢普頓（Gordon Hempton）本身是一個錄音師，能從一個記錄者變成行動者，給我很大的觸動。後來才會在廣播工作之外，以「台灣聲景協會」來做社會教育，再用寂靜山徑作為實踐的方向，用聆聽的角度把路線建構起來。此外，這裡面不管在工作上的場景及聆聽的角度上，對我們這種野地錄音師來說也有很大的呼應。《聲音的奇妙旅程》的崔弗・考克斯（Trevor Cox）有聲學工程背景，書裡可以看到他如何把外界的聲音拿到錄音間，設計出最美的聲音。如何到沙漠裡聆聽，如何在各種不同的橋下去聽不同的聲音。如果你具備那樣的能力跟耳朵，處處都可以去聆聽這個世界。《搶救寂靜》是我的書，這只是第一部曲而已，透過聲音去連結我過去20年從做廣播轉換成一個被聲音觸動的人，進而為了保衛它做更多行動的起點，接下來我正在摸索怎麼去做。

吳：我一直覺得范欽慧是個能量十足的人，她是廣播節目的主持人，表達很清楚，又很有熱情、很願意去創造這些路徑。

范：我覺得燦政有那種藝術家批判性的思考，可以從很多方向深化對於聲音的觀點。我們是帶著使命，他是比較抽離，用比較獨立的角度去聽聲音的部分，提供比較不一樣的思考路徑，讓我有很大的啟發。

文　曾怡陵　攝　楊捷茗( 鄉間4403)